Marcel1990 a écrit:ARNAUD commence par une question fondamentale : DIEU fait homme, et en partant des versets 1, 1-4 de Jean : 1.1
Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
1.2
Elle était au commencement avec Dieu.
1.3
Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle.
1.4
En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes


il explique ce qu'est le verbe en le définissant comme la Connaissance que DIEU a de Lui-même.

Marcel1990 a écrit:

Conférence donnée le 15 octobre 2017 à Floreffe par Arnaud Dumouch

Certains chrétiens ou musulmans affirment qu’Israël n’est plus un peuple prophète. Est-ce vrai ?
Quelle est la nature de la prophétie d’Israël ? Comparaison avec la prophétie de l’Eglise.
Les sept prophéties concernant Israël jusqu’à la fin du monde.
Question d’un évangélique sur l’antisémitisme catholique.

prost33 a écrit:



Bonjour à tous

Ce passage est très intéressant et suscite quelques questions :

1er point: Ce passage est appelé "un prologue"

2ème point: Beaucoup de chrétiens utilisent ce passage pour prouver que Dieu est une trinité ou encore pour prouver que Jésus est Dieu (le père).

Ma question: Lorsqu'on dit que c'est "l'évangile selon Jean", ce n'est pas Jean qui a écrit ce passage car il y a le mot "selon". Alors qui a écrit ce passage ??? Et pourquoi et dans quel but ???

A.Dumouch a écrit:

Saint Jean a écrit cet évangile vers la fin de sa vie. Il a raconté ce dont il avait été témoin dans sa jeunesse, de ses yeux, puisqu'il fut présent à la croix. La divinité de Jésus n'est pas racontée que dans le Prologue, elle y est partout. Jésus s'attribue même le nom de YAHVE (Je suis) à la grande colère des chefs des Juifs.


Jean 8, 24 Je vous ai donc dit que vous mourrez dans vos péchés. Car si vous ne croyez pas que Je Suis (Yahvé), vous mourrez dans vos péchés."

Jean 8, 25 Ils lui disaient donc : "Qui es-tu ?" Jésus leur dit : "Dès le commencement ce que je vous dis.

Jean 8, 26 J'ai sur vous beaucoup à dire et à juger ; mais celui qui m'a envoyé est véridique et je dis au monde ce que j'ai entendu de lui."

Jean 8, 27 Ils ne comprirent pas qu'il leur parlait du Père.

Jean 8, 28 Jésus leur dit donc : "Quand vous aurez élevé le Fils de l'homme, alors vous saurez que Je Suis et que je ne fais rien de moi-même, mais je dis ce que le Père m'a enseigné,

Jean 8, 29 et celui qui m'a envoyé est avec moi ; il ne m'a pas laissé seul, parce que je fais toujours ce qui lui plaît."

Jean 8, 30 Comme il disait cela, beaucoup crurent en lui.

Jean 8, 56 Abraham, votre père, exulta à la pensée qu'il verrait mon Jour. Il l'a vu et fut dans la joie (Abraham a vu mon jour et il s’est réjoui)."

Jean 8, 57 Les Juifs lui dirent alors : "Tu n'as pas 50 ans, et tu as vu Abraham !"

Jean 8, 58 Jésus leur dit : "En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham existât, Je Suis. (Yahvé en Hébreu)"

Jean 8, 59 Ils ramassèrent alors des pierres pour les lui jeter ; mais Jésus se déroba et sortit du Temple.

prost33 a écrit:

3ème point: Certes ce prologue est présent dans cet évangile, cela va demander d'établir "une exégèse" comme beaucoup d'autres versets de la bible qui au fur du temps ont été modifiés.

En partant de l'hébreux à aujourd'hui, la traduction a été en quelque sorte modifiée, beaucoup de pasteurs doivent le savoir, mais ne modifient pas.

Si nous traduisons la phrase hébreux en français, ce prologue aurait une autre définition.

Je rappelle "Dieu"  avec un  "D" majuscule désigne le Père Eternel (Dieu de Moîse) et lorsque "dieu" avec un "d" minuscule désigne le rang de divinité mais pas être le Père Eternel. Comme par exemple Moîse a été un dieu face à Pharaon

Ma question qu'elle est la véritable traduction entre l'hébreux et le français ??? Est ce que cela représente un sens différent ???

A toute évidence lorsque vous aurez vos réponses, vous pourrez comprendre que Jésus n'est pas le Père Eternel ou pire encore que Dieu (le Père Eternel ) n'est pas une trinité.

En attente de vos réponses, mes salutations

Que l'Eternel Vous Bénisse
DAVID

A.Dumouch a écrit:

Il n'y a pas que saint Jean qui proclame la divinité de Jésus. Il est vrai que, jusqu'à récemment, les musulmans pensait que c'était juste saint Paul qui avait inventé cela. En réalité, c'est tous, y compris saint Luc et l'auteur de l'Epître aux Hébreux.

Regardez par exemple :
Jean 20, 26 Huit jours après, ses disciples étaient de nouveau à l'intérieur et Thomas avec eux. Jésus vient, les portes étant closes, et il se tint au milieu et dit : "Paix à vous.

Jean 20, 27 Puis il dit à Thomas : "Porte ton doigt ici : voici mes mains ; avance ta main et mets-la dans mon côté, et ne deviens pas incrédule, mais croyant."

Jean 20, 28 Thomas lui répondit : "Mon Seigneur et mon Dieu !"

Jean 20, 29 Jésus lui dit : "Parce que tu me vois, tu crois. Heureux ceux qui n'ont pas vu et qui ont cru."